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				Verfasst: 03.05.2007, 19:42
				von Torsch
				Moin!
Irgendwie funzt die Suchfunktion net richtig, oder ich bin mal wieder zu blöd 

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Deshalb stelle ich hier mal fix meine Fragen:
1. Wo verabrede ich Freundschaftsspiele und kann man diese auch wieder absagen?
2. Hab ur-viele Spieler die rummäkeln, ich "gebe dem Team nicht genügend Zuspruch" ... Wat wollen die? Arschgepudere?
Wie bieg ich das wieder hin?
3. Habe in der Vorbereitung erstmal fies Fitness (Kraft/Aerobic) prügeln lassen. Bei den Freundschaftsspielen verlieren die dann ca. 20 Punkte Kondition und sind völlig am Ende.
Dazu zwei Fragen: Kann man Kraft=Kondi und Aerobic=Frische setzen? Und ist so ein Kondiverlust nach Spielen normal und wie schnell regenerieren die Spieler? Oder muss ich dann extra-Einheiten Aerobic veranstalten und den Spielern Tütüs kaufen? 
4. Wo sehe ich das Potenzial eines Spielers (sein Talent) oder muss ich da jedesmal nen Assi-Bericht anfordern?
5. Warum zahle ich immer mindestens doppelten Marktwert für Spieler und wenn ich einen verkloppe, bekomme ich meist nur knapp über Marktwert?
Dat wär's erstma 
Grütze aus der Mütze
Torge
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 03.05.2007, 19:46
				von Torsch
				PS: vielleicht sollte ich erwähnen, dass ich bis jetzt nur mal nen halben Tag CM gezockt hatte, ergo blutiger Anfänger in dem Spielchen bin.
			 
			
					
				
				Verfasst: 03.05.2007, 22:45
				von Stoa
				Torsch hat geschrieben:3. Habe in der Vorbereitung erstmal fies Fitness (Kraft/Aerobic) prügeln lassen. Bei den Freundschaftsspielen verlieren die dann ca. 20 Punkte Kondition und sind völlig am Ende.
Das ist grad bei Freundschaftsspielen und wenn nen Spieler nach ner längeren Verletzung wieder zurückkommt ganz normal. Sobald die drei oder vier Spiele gespielt ham, geht das wieder in nen normalen Bereich, sodass durchaus auch Spieler dabei sind, die nen Spiel mit nem mittleren 80er-Wert beenden. Je nachdem wie die halt so drauf sind und wieviel sie laufen müssen...
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 14:01
				von Torsch
				Moin.
Erstmal danke für die Tipps.
Der Hinweis zur Suchfunktion betraf das Forum 

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Das Training wollte ich aufteilen in Positionen und schwächere, aber talentierte Spieler individuell betreuen.
Es ist doch der richtige Ansatz, wenn ich mir für jede Trainingskategorie einen Trainer hole, der 5 Sterne in dem Bereich hat und somit alle Kategorien einem Trainer zuweise, oder?
Wo sage ich denn den Spielern, dass sie granatentittigeile Abhotter sind?
Die Menustruktur des FM ist doch arg unübersichtlich, finde ich...hat aber den Vorteil, dass man bei jedem Klick mit neuen Features überrascht wird 

 ...
Wenn ich einen Spieler kaufen möchte und erstmal eine Anfrage an den Besitzerclub stelle und der dann "leck mich" rüberzieht, wie kann ich die am besten weichkochen?
Typ loben und öffentlich bekanntgeben, dass ich ihn unbedingt haben will?
Oder ist das eher schädlich, wenn ich ihn dann doch nicht bekomme?
Grütze aus der Mütze
Torge
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 14:03
				von Torsch
				Oh, PS zum Training:
Am Anfang haben meine Spieler einen Kondi-Durchschnitt so um die 70.
Ich dachte, den müsste ich bis zum ersten Spiel auf 100 ziehen, denn wenn ich nicht irre, sind die ja ab 50 inne Wuppe und verletzungsanfälliger, etc.
Wie mache ich das denn am besten in der Vorbereitung?
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 14:42
				von Torsch
				Ähm...noch eine kurze Frage zur Datenbank.
Wenn ich aus aller Welt Talente kaufen möchte, muss ich dann zwingend die entsprechenden Länderligen am Anfang zumindestens als "nur betrachten" auswählen, oder ist das für's Scouting wurscht?
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 15:15
				von Lunkens
				Torsch hat geschrieben:Ähm...noch eine kurze Frage zur Datenbank.
Wenn ich aus aller Welt Talente kaufen möchte, muss ich dann zwingend die entsprechenden Länderligen am Anfang zumindestens als "nur betrachten" auswählen, oder ist das für's Scouting wurscht?
das ist wurscht, ist nur ob die berechnetz werden, größe der datenbank ist entscheidend
natürlich ist wenns berechnet wird, ne talente auswahlanhand von statistiken einfacher (is klar wenn sie nie spielen das man nicht gerade viel feedback hat 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 17:10
				von Torsch
				Trainingsthread hab ich schon durchgelesen, aber das mit der Kondi trotzdem net gerallert 

 ...
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 19:01
				von Stoa
				Torsch hat geschrieben:Wo sage ich denn den Spielern, dass sie granatentittigeile Abhotter sind?
Klick auf den Spieler und dann links unten in dem Auswahlmenü "Spielerinteraktion" oder sowas auswählen. Da kannste dann aus 6 Möglichkeiten von irgendwas wie "momentan sehr zufrieden mit seiner Form" bis hin zu "sehr unzufrieden mit seiner Form" auswählen. Geht aber nur für einzelne Spieler. Ansonsten musste halt die Spielansprachen selber machen, dann kannste denen in Spielen, wo sie gut spielen, sagen, dass sie geil sind. 
Wenn ich einen Spieler kaufen möchte und erstmal eine Anfrage an den Besitzerclub stelle und der dann "leck mich" rüberzieht, wie kann ich die am besten weichkochen?
Typ loben und öffentlich bekanntgeben, dass ich ihn unbedingt haben will?
Oder ist das eher schädlich, wenn ich ihn dann doch nicht bekomme?
Jo, so in der Art funzt das. Dann auch irgendwann mal nen Angebot machen und dann möglichst hoffen, dass der Verein kein Gegenangebot macht, das viel höher ist als das, was du bezahlen willst. Wenn der Spieler dann weiß, dass du ihn haben möchtest und er erfährt, dass ein Angebot von dir abgelehnt wurde, dann wird er möglicherweise unzufrieden, sodass sein Verein ihn dann schlussendlich doch gehen lassen wird. Ist halt bisserl langwieriger und kommt halt auch immer drauf an, ob dein Verein attraktiv genug ist. Aber das is ja klar... 
Ansonsten wenn du bei nem kleineren Verein bist, lohnt es sich auf jeden Fall nach Spielern zu suchen, die entweder schon wat älter sind oder auf der Transferliste stehen. Da kannste teilweise gute Schnäppchen machen selbst wenn da als Forderungen irgendwelche Beträge stehen. Oft nehmen nämlich die Vereine da auch 0€-Angebote an...
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 20:31
				von Torsch
				Vielen Dank!
Wie sieht das jetzt mit dem Scouting und der Datenbank aus, Holsti?
Grütze aus der Mütze
Torge
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 20:57
				von Torsch
				Holsten hat geschrieben:Puuuuuh .... 
Gibt in meinen Augen noch eine sehr coole Methode. Schon mal was von .ddt files gehört? 

 
Habe nen DDT-Generator gefunden...
Ich probier's mal aus, dankö!
Wie sieht es denn noch mit einem Tipp für die Vorbereitung bzgl. der Kondition aus?
Grütze aus der Mütze
Torge
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 22:15
				von Lunkens
				Holsten hat geschrieben:Puuuuuh .... 
Also:
Ein Land/Liga spielbar
DU lädst dadurch alle Spieler bis zur U19 der Vereine in deinen Spielstand und kannst in die jeweiligen Liga auch selber wechseln.
Nur betrachtbar
Das gleiche nur nicht spielbar. In meinen Augen nutzlos, habs noch nie genutzt. Veringert in meinen Augen zu sehr das Spieltempo. Da kannst du dann auch direkt das ganze spielbar machen und dann unter Optionen die Details niedrig stellen.
Länder die nicht aktiviert werden
Da hast du dann abhängig von der Datenbankgröße nur wenig Spieler drin. Die meisten sind "ergraut". Es wird kein Ligabetrieb simuliert.
Alle Spieler Laden von ...
Versteht sich eigentlich von alleine 

Du lädst alle Spieler der Länder rein, und in den Teams dort gibts es auch keine "grauen Spieler". Allerdings wird auch keine Liga simuliert.
Gibt in meinen Augen noch eine sehr coole Methode. Schon mal was von .ddt files gehört? 

 
und die datenbankgröße ist ausschlaggebend wieviele ergraut sind, oder nit?
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 04.05.2007, 22:33
				von Torsch
				Achso...reicht es dann nicht, wenn man seine spielbaren Ligen auswählt und dann das "riesige Datenbank" xml File benutzt?
Sind dann die ddt-Files nicht auch überflüssig?
Grütze aus der Mütze
Torge
			 
			
					
				
				Verfasst: 05.05.2007, 07:27
				von Punkcow
				Funktioniert die deutsche Sprachdatei auch mit der "Worldwide Soccer Manager 2007"-Demoversion?
Bei mir werden nur sehr sehr wenige Begriffe auf Deutsch angezeigt, alles andere bleibt Englisch.
			 
			
					
				
				Verfasst: 05.05.2007, 11:51
				von Punkcow
				Holsten hat geschrieben:Ich denke schon. Vielleicht hast die falsche Sprachdatei.
Ich verwende die deutsche Sprachdatei aus dem ersten Posting des "Download-Links"-Threads in diesem Forum.
Übersetzt sind zum Beispiel alle Ländernamen, nicht aber die Nachrichten.
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 18:51
				von RollingStones
				Servus erstmal,
mein erstes Posting hier im Forum. 
Das Forum macht einen guten Eindruck, ihr seid glaube ich auch alle so managerverfreaked wie ich, ich glaube das passt. 
Bin in Sachen Football Manager von SI totaler Neuling. Habe die Reihen von EA bis zum 2006-er nächtelang durchgespielt bis es mir nach dem 2006-er gereicht hat mit diesem Game für oberflächliche Spieler sodass ich den 2007-er von EA schon gar nicht mehr habe.
Genauso kenne ich natürlich die Anstoss-Reihe!
Aber da man immer mehr positives vom FM (2007) aus Grossbritanien hört, möchte ich mir diesen 2007-er jetzt auch zulegen, vor allen Dingen weil ich mir einbilde, dass das Game genau das ist, was ich schon seit Jahren bei EA und anderen Managerspielen vermisse, nämlich diesen unheimlichen Tiefgang mit taktischen Überlegungen.
1. Gibt es die 2007-er Version denn auch in Deutsch?
2. Wie sieht die Lizenzgeschichte aus? Durchweg Originaldaten für die meisten gängigen Länder?
3. Gute Erweiterbarkeit anhand des Editors?
See You...
Gruß
RS
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 19:01
				von RollingStones
				Hört sich ja gut an.
Zu 3.: Man ist ja einiges gewöhnt von den Editoren aus dem Hause EA und Ascaron. Einmal gibt es gar keinen Editor und man ist gezwungen immer mit den gleichen Daten zu spielen, dann wieder stürzt der Editor ab sobald man ihn betritt und all solche Geschichten...alles schon gehabt. 
Mit "gut erweiterbar" meine ich also dass all diese Faktoren hier nicht zutreffen und dass man eben ohne Probleme auch selbstständig ohne irgendwelche Fanfiles runterzuladen, belieben die Daten editieren kann.
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 19:06
				von knopfler
				RollingStones hat geschrieben:Das Forum macht einen guten Eindruck ... 
 
  
ich nehm an, mit deinem nick, das du trinkst oder du konsumierst
öfters drogen, dann bist du hier in der tat gut aufgehoben! 

 nix für ungut!
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 19:10
				von RollingStones
				knopfler hat geschrieben:RollingStones hat geschrieben:Das Forum macht einen guten Eindruck ... 
 
  
ich nehm an, mit deinem nick, das du trinkst oder du konsumierst
öfters drogen, dann bist du hier in der tat gut aufgehoben! 

 nix für ungut!
 
Keith hatte das alles doch ein paar Tage später dementiert...ist schon ne hadd sau der gute Keith... 

Ansonsten natürlich Stonesfan, richtig erkannt. 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 19:17
				von RollingStones
				Holsten hat geschrieben:Joa, dann wird dir der Editor extrem gut gefallen. Da kannste so ziemlich alles was du dir vorstellen kannst editieren.
Aber denke eher wird dir zu komplex seien, denn die Datenbank beim FM ist gigantisch 

. Aber es gibt sehr sehr gute Datenbankupdates von diverese Fanpages.
 
Ja, war auch nur generell eine Frage ob das möglich ist mal hier und da schnell einen Spieler zu verändern. Sollte keinesfalls die Arbeit von den Fanpages schlecht machen, im Gegenteil, Respekt dafür was die Jungs leisten!
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Nochmal ein anderes Thema...sehe gerade dass inzwischen zwei Patches veröffentlicht wurden...7.0.1 und 7.0.2. Muss nämlich gleich los, dann fang ich jetzt schonmal an zu laden. 
 
Enthält Patch .0.2 alles, was Patch 0.1. auch enthält oder muss ich erst 0.1 und dann 0.2 installieren?
RS
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 29.05.2007, 19:37
				von RollingStones
				Rangoo hat geschrieben:RollingStones hat geschrieben:Sollte keinesfalls die Arbeit von den Fanpages schlecht machen, im Gegenteil, Respekt dafür was die Jungs leisten!
Solltest du auch besser nicht. Unser Holsten werkelt nämlich selbst am größten Spielerbilder-Paket. 

 
*HULD* 
Edith sagt: Wo finde ich denn den "Richtigen bzw. Letzten 7.0.2 Patch"?
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 31.05.2007, 23:05
				von Respek-Tier nure disch
				moin, was issen der unterschied zw. cm 2007 und fm 2007? also hab mal etwas gegoogelt, scheinbar haben sich die entwickler gesplittet und jetzt gibt es halt zweis konkurirrende serien oder so!?
aber welche ist besser, was zockt ihr, welche hat die bessere community?
			 
			
					
				
				Verfasst: 31.05.2007, 23:36
				von Respek-Tier nure disch
				jo, das hab ich schon bei der englischne wikipedia gesehn. fm 2007 gibts nur in englsich, oder? bekommt man ne deutsche sprachdatei oder sowass dafür?
edit: noch ne frage - sint EUR 23.49 inkl. versand ein akzeptabelr preis?
			 
			
					
				
				Verfasst: 31.05.2007, 23:44
				von Respek-Tier nure disch
				hä? weil man es auch irgendwo umsonst runterladen könnde oder was?
			 
			
					
				
				Verfasst: 31.05.2007, 23:46
				von Respek-Tier nure disch
				Holsten hat geschrieben:
Edit: wo bestellste? ja isses
weiss noch net ob ichs bestell, nur auf englsich hätt ich glaub ich keinen bock. 
http://www.play.com/Games/PC/4-/1012057 ... ml?cur=258 
			 
			
					
				
				Verfasst: 31.05.2007, 23:59
				von Respek-Tier nure disch
				maaaann beschäftige mich ja aucherst seit heute damit
			 
			
					
				
				Verfasst: 01.06.2007, 01:01
				von ReggieD
				Hat jemand von euch das FMFormation Update drauf?
Frag mich grad, ob mir die DB beim Editorabsturz flöten gegangen ist, da ich bei St. Pauli nur ein Gehaltsbudget von 3.800 € hab bei Gehaltskosten von 300.000. Oder ist das normal??? Kann ich mir nicht vorstellen!
			 
			
					
				
				Verfasst: 01.06.2007, 01:07
				von ReggieD
				Ja, hab ich auch! Beim ersten Spielstand war auch alles normal... als ich eben Neuanfing und im Dezember den Job bekoam war ich doch sehr geschockt... ist also nicht normal... da installier ich das nochmal neu!
			 
			
					
				
				Verfasst: 01.06.2007, 01:12
				von ReggieD
				Ich wollte mir den mal anschauen, weil ich Anfang August damit anfange die Transfers einzupflegen. So das wenigstens die deutsche Liga auf aktuellen Stand ist. Ist zwar eigentlich hirnrissig, da die anderen Länder nicht miteditiert werden aber auf ein Update zum runterladen muss ich denke ich nicht warten, da Ende Oktober ja der nächste FM kommt. Da macht sich ja niemand die Mühe!
			 
			
					
				
				Verfasst: 01.06.2007, 01:17
				von ReggieD
				So lange will ich nicht warten... das kostet mich drei Tage und da ich eh meist nur in D-Land spiele (ohne andere aktivierten Ligen) ist das nicht ganz so schlimm. Hab ich beim FM06 auch gemacht bis mir dann die CD kaputt gegangen ist... hab leider nicht zuviel Geld über zumal nun auch meine Freundin bei mir wohnt... da bleibt nicht mal viel Zeit für den FM!
			 
			
					
				
				Verfasst: 05.06.2007, 22:10
				von Respek-Tier nure disch
				danke für deine hilfe hoslten. werd aber das spiel erstmal net bestelln,. vielleicht mal die demo zoggen.
			 
			
					
				
				Verfasst: 06.06.2007, 08:14
				von Respek-Tier nure disch
				so, hab jetz von holsden die dt. sprachdatei.
mal ne frage: werden die verinsnamen im ausland auch so eignedeutsch. also mit fc arsenal london und inter mailand und son quatsch??? weil wenn ja, dann lass ich das gleich mit der dt. datei.
2. frage: ich habe mir den patch 7.02 gezogen und einen sehr schönen skin.
was brauch ich jetzt noch? aktuelle transfers sind mir wumpe, der 7.02 ist ja noch relativ aktuell diesbezüglich nehm ich mal an.
also so wappen nehm ich mal an, oder sind die schon beim spiel dabei. wenn nicht, wenn mir eineer nen link hat wo ich gute wappen (am besten als komplettpaket, wenn nicht halt als einzelne länder) finde. und sind die sachen schwer zu installieren?
der downloadfred ist mir zu unübersichtlich. 
 
fressen der spieler wären ganz nett, aber auch kein muss. nehme mal an daß das wieder in arbeit ausartet.
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 09.06.2007, 20:29
				von Respek-Tier nure disch
				edit: und nichwas: was würdet ihr mir am amfang empfehlen so als ligen auszuwählen?? also wenn ich z. frankreich net auswähle, heisst das das ich von dort im ganzen spiel keinen spiler kaufen kann?
hab nen amd athlon 2 ghz und 1 gb ram
Doch, du kannst von den französischen Teams trotzdem Spieler kaufen. Die Ligen die du nicht auswählst, werden dann nicht so aufwendig berechnet (Die Spiele finden nicht wirklich statt mit Torschützen etc. sondern die Einsatzstatistiken etc. werden einfacher generiert) und es gibt tendentiell auch weniger Spieler in diesen Nationen. In den oberen Ligen dürfte sich in Frankreich dann aber vom Spielermaterial nicht viel ändern, wenn du es nicht aktivierst.
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 14:26
				von Christian P
				Sehr amüsant... Obigen Beitrag habe ich gerade verfasst und ich war auch unter meinem Nick eingeloggt (Habe mit dem anderen ja auch gar nix am Hut).
Die Forensoftware dreht am Rad. 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 16:28
				von Zingaro
				-Ricken- hat geschrieben:hahahaha das Respek-Tier ist Christians Fake account.
Nun isses raus 

 
 
Ok, nu wissen wir wenigstens, wo wird dran sind mit dem Tier 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 16:38
				von Christian P
				Rangoo hat geschrieben:Was soll die Forensoftware dafür können, dass du zu blöd bist, den "Edit"- und den "Zitat"-Button auseinander zu halten? 
 
 
Mensch, du hast meine schöne Verschwörungstheorie gerade zerstört. 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:26
				von Respek-Tier nure disch
				so, noch ne frage: hab auf der transferlsite im ausland (deutschland) nen interessanten spieler gefunden, der verein will denverleihen. ich kann aber nich alle werte von dem sehen. wieso kann ich den jetzt nich scouten lasen, obwohl ich nen deutschen scout in meinem staff habbe?
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:32
				von Zingaro
				Wird dein Scouting vom Vorstand eingeschränkt? Auf Regional oder so begrenzt?
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:33
				von Stoa
				Guck mal auf der Seite mit der Zufriedenheit des Vorstandes, ob du Scouts nur in bestimmte Regionen schicken kannst. Je nach Größe des Vereins is da begrenzt wohin du deine Scouts schicken kannst. Wenn du da nix hast, hab ich keine Ahnung... 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:45
				von Respek-Tier nure disch
				
hmmm war natürlich ziemlich schlau von mir nen scout im ausland zu verpflichten. 
dabnke euch beiden!
jetzt nochmal was: die gelben pfeile im aufstellungsscreen - was bedeuten die genau, wie bekomme ich die da hin (hab grad aus versehen so nen pfeil elöscht)? oder kommen die automatisch je nachdem welche taktischen anweisungen ich dem spieler individuell gebe?
 
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:47
				von Zingaro
				hm, also wenn du das meinst, was ich mir grad denke:
Rechte Maustaste auf Position gedrückt halten und zur anderen ziehen. So als würdest du die Position verschieben, nur halt mit rechter anstatt mit der linken Taste.
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 17:52
				von Respek-Tier nure disch
				aaaah, jo, funktioniert. und was bringt das nun genau? oder ist das eh nur ein fake-feature wie so manche bei anstoss 3?
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 19:49
				von Respek-Tier nure disch
				danke.
ich nochmal: hab mir sone datei runtergelanden - fm colours.xml
damit sollte man die spielarattribute in ampelfarben sehen. klappt aber bei mir net, ahb alles gemacht wie angegeben. kann das am verwendetetn skin liegen?
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 20:14
				von Respek-Tier nure disch
				jo merci, liegt tatsächlich am skin. was mch ichn nu?
			 
			
					
				
				Verfasst: 10.06.2007, 20:50
				von Respek-Tier nure disch
				bin zurück zum alten, da funktioniert es net. der skin unterdrückt das wohl.
			 
			
					
				
				Verfasst: 11.06.2007, 15:07
				von Respek-Tier nure disch
				evolution 2 heisst der
			 
			
					
				
				Verfasst: 11.06.2007, 15:54
				von Respek-Tier nure disch
				mal wieder ne frage: bekomme ich von meinen trainern mal irgendwie ein feedback zum training? also so von wegen xy haut sich voll rein oder sowas. gibt ja auf diesem snapshot einen menüpunkt "training performances" zum auswählen, da steht aber nie was. muss ich dafür vielleicht irgendwas besonderes einstellen ?
bis jetzt find ich es ja sehr langweilig wie das thema training umgesetzt ist. bisschne was an den reglern verschiben aber ansonsten ist da net viel zu tun.  oder ich habe die feinheiten noch nicht entdeckt.
			 
			
					
				
				Verfasst: 12.06.2007, 14:01
				von Lunkens
				Bei Persönliches von Spielers siehste Beschwerden oder Jubel über dat Training.
wenn nix da steht, dann finden se es annehmbar 

 
			 
			
					
				
				Verfasst: 12.06.2007, 14:06
				von Lunkens
				mhh, da hab ich keine erinnerung dran, weiss nur das bei persönliches 100% was steht, aber halt nur wenn er begeistert oder total unzufrieden ist.
			 
			
					
				
				Verfasst: 14.06.2007, 04:54
				von Lunkens
				jo hab ich wegeditiert, weil ich dei dummheit nicht fassen konnte, dachte unter training gäbs nochmal was extra
geh schlafen du sack!! 
